Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Клейменые топоры на определение

иероглифы на клейме

Сообщений в теме: 94

#1 Ценитель

    Опытный исследователь. Реконструктор.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 502 сообщений
  • 697 благодарностей
  • ГородДормидонтовка
Offline
    275

Отправлено 08 мая 2012 - 20:14

Всех приветствую! Попался вот такой топор,состояние отличное. На нем имеется клеймо с иероглифами. Прошу помочь в переводе... Как раз удастся выяснить к какому периоду относится данное изделие.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSC02677.JPG   90,39К   99 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC02686.JPG   53,63К   112 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC02683.JPG   78,8К   103 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSC02680.JPG   50,48К   77 Количество загрузок:


#2 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1935 благодарностей
Offline
    339

Отправлено 09 мая 2012 - 14:34

彭 - "пэн".

Значение иероглифа можно посмотреть здесь:
http://www.chinese-r...ieroglyph/5f6d/

http://ru.wikipedia....%BB%D0%B8%D1%8F)

#3 Ценитель

    Опытный исследователь. Реконструктор.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 502 сообщений
  • 697 благодарностей
  • ГородДормидонтовка
Offline
    275

Отправлено 09 мая 2012 - 15:14

Спасибо :) То есть это фамилия? К какому периоду времени можно отнести топор?

#4 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1935 благодарностей
Offline
    339

Отправлено 09 мая 2012 - 17:06

Скорее всего фамилия мастера. Что же касается времени изготовления, то по этому клейму его сложно определить. Каких-либо каталогов клейм на топорах лично мне пока ещё не встречалось, хотя возможно в Китае они существуют. Думаю, не открою большого секрета если скажу, что подобные топоры широко бытовали в чжурчжэньскую эпху, но производились также и гораздо позднее...

#5 Admin

    Администратор

  • Администраторы
  • 283 сообщений
  • 100 благодарностей
Offline
    4

Отправлено 10 мая 2012 - 17:19

Просмотр сообщенияАбаоцзи (09 мая 2012 - 14:34) писал:

彭 - "пэн".

Значение иероглифа можно посмотреть здесь:
http://www.chinese-r...ieroglyph/5f6d/

http://ru.wikipedia....%BB%D0%B8%D1%8F)

Просмотр сообщенияЦенитель (08 мая 2012 - 20:14) писал:

Всех приветствую! Попался вот такой топор,состояние отличное. На нем имеется клеймо с иероглифами. Прошу помочь в переводе... Как раз удастся выяснить к какому пероду относится данное изделие.

Интересный топор. Ранее такие попадались с более простым клеймением.
Поздравляю с ценной находкой.

#6 Бохай

    Основатель

  • PipPipPipPipPip
  • 4 330 сообщений
  • 4175 благодарностей
Offline
    1 103

Отправлено 20 сентября 2012 - 21:39

Продолжение темы по топорам. Находка сделана несколько лет назад на нижнем Амуре. Требуется перевод клейм.
Надеюсь в ближайшее время она наполнится большим колличесвом материала.
Прикрепленный файл  6.jpg   51,85К   12 Количество загрузок:Прикрепленный файл  5.jpg   48,92К   12 Количество загрузок:Прикрепленный файл  4.jpg   36,29К   10 Количество загрузок:Прикрепленный файл  3.jpg   38,55К   15 Количество загрузок:Прикрепленный файл  2.jpg   97,53К   14 Количество загрузок:Прикрепленный файл  1.jpg   76,13К   9 Количество загрузок:

#7 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 24 сентября 2012 - 13:24

Топор найден с долотом, наконечниками стрел, гвоздями и пластинами, фото к сожалению не скидывается, время ранний Бохай.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  топор.jpg   69,1К   11 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Бохай: 24 сентября 2012 - 21:36
Добавлена фотография


Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#8 Redwolf

    Основатель

  • Модераторы
  • 1 235 сообщений
  • 2530 благодарностей
Offline
    948

Отправлено 24 сентября 2012 - 16:26

Просмотр сообщенияБохай (20 сентября 2012 - 21:39) писал:

Продолжение темы по топорам. Находка сделана несколько лет назад на нижнем Амуре. Требуется перевод клейм.
Если зрение не подводит, на лезвии 天 - в значении "твердая основа", на обухе 平 - фамилия "пин".

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#9 Агуда

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
  • 506 благодарностей
Offline
    4

Отправлено 24 сентября 2012 - 20:56

Топор типично "маньчжурский"...Т.е не поздний и не ранний Бальхэ,а самый что ни на есть 17-20вв....ИМХО

#10 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 24 сентября 2012 - 22:19

Откуда в Приморье вместе с каменными ядрами, ступой, панцирными пластинами и наконечниками стрел, топор манчьжуров 17-го века и почему без клейма? Я второй день на форуме, пока только изучаю, думаю меня простят если что неправильно.

#11 Агуда

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
  • 506 благодарностей
Offline
    4

Отправлено 24 сентября 2012 - 23:21

Ага...Вот увидел фото и сразу понял-чжурчжитский топорик!И ядра и ступы,пластины и наки -тоже ихние...(Про маньчжурский=это с клеймом который,пардоньте....)

#12 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 25 сентября 2012 - 09:45

Место находки и глубина залегания сомнению не подлежит, поэтому временной период определен с точностью в лет двести. Получается, что Бохая там и не было, стояли только манчьжуры, о подобных городищах уже есть упоминания, но это раза в два больше, с двумя валами и рвом, все найденное того периода.

#13 Агуда

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
  • 506 благодарностей
Offline
    4

Отправлено 25 сентября 2012 - 12:39

Чей-то я запутался в ваших :D ...показаниях.....

#14 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 25 сентября 2012 - 16:29

В чем именно?

#15 Агуда

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
  • 506 благодарностей
Offline
    4

Отправлено 26 сентября 2012 - 08:12

Я же ясно ,извиняющимся тоном(после того,как Админ выложил фото этого топора), дал вам понять,что теперь вижу- топор чжурчженьский а не маньчжурский(сначала я думал,что речь идет о топоре,ранее выставленном уважаемым Бохаем,о том который с клеймом-иером)....Он,(ваш топор) даже вполне мог быть и бохайским...А в своем крайнем посте,вы диаметрально меняете свою точку зрения и начинаете утверждать,что там стояли маньчжуры ...Странно...P,S: для более точной картины желательно бы фото сопутки,тех самых пластин и наков...

#16 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 26 сентября 2012 - 12:56

Прикрепленный файл  SAM_0378.JPG   29,99К   40 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0359.JPG   29,55К   42 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0371.JPG   33,24К   35 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0387.JPG   30,6К   34 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0412.JPG   31,44К   30 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0434.JPG   33,26К   29 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0435.JPG   30,84К   25 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#17 Агуда

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
  • 506 благодарностей
Offline
    4

Отправлено 26 сентября 2012 - 12:58

Чжурчжэни....

#18 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 26 сентября 2012 - 13:10

Прикрепленный файл  SAM_0380.JPG   30,79К   22 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0428.JPG   30,73К   36 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0429.JPG   32К   30 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0392.JPG   29,46К   17 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0397.JPG   29,84К   7 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#19 Бохай

    Основатель

  • PipPipPipPipPip
  • 4 330 сообщений
  • 4175 благодарностей
Offline
    1 103

Отправлено 26 сентября 2012 - 13:10

Спасибо. Отличные находки. Было бы неплохо, если бы фотографии были большого размера.
На форуме можно прикреплять фото размером до 1 мегабайта.

#20 Мохэ

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 46 сообщений
  • 40 благодарностей
Offline
    13

Отправлено 26 сентября 2012 - 14:12

Прикрепленный файл  SAM_0353.JPG   28,97К   7 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0356.JPG   28,89К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0361.JPG   29,26К   7 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0362.JPG   29,28К   10 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0367.JPG   29,5К   12 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0390.JPG   29,51К   11 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0401.JPG   29,57К   10 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0404.JPG   30,01К   10 Количество загрузок:Прикрепленный файл  SAM_0420.JPG   29,64К   9 Количество загрузок:
Подскажите для чего кольца и лопата или копье на предыдущих снимках.

Сообщение отредактировал Мохэ: 26 сентября 2012 - 14:12


Поблагодарил(и) 1 пользователь:




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика