Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Монеты династии Ляо


Сообщений в теме: 36

#1 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:22

Как говорил стоматолог Шпак - все что нажито непосильным трудом...

Ничего древнее чем Qing Ning Tong Bao 1055-1065 гг. нажить пока не удалось. :(
Диаметр 25.3х25.0 вес 4.11 г. Со смещением реверса.
Прикрепленный файл  LiaoQingNingTB2_1.jpg   333,53К   1 Количество загрузок:
Диаметр 24.7х24.7 вес 3.35 г.
Прикрепленный файл  LiaoQingNingTB3_1.jpg   32,1К   1 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#2 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:26

И еще одна 24.7x24.8 мм. В исходном состоянии (3.39 г) и после чистки (3.34 г).
Прикрепленный файл  LiaoQingNingTB_x2.jpg   47,24К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#3 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:36

Следующее правление Xian Young Tong Bao 1066-1074 гг.
Диаметр 25.0х25.0 вес 4.07 г.
Прикрепленный файл  LiaoXianYoungTB_1.jpg   361,96К   0 Количество загрузок:
Диаметр 24.2x24.5 вес 2.61 г. Задохлая монетка убитая жизнью. Гордиться ей трудно, но все же Ляо. И не смотря общее прискорбное состояние читается она не плохо.
Прикрепленный файл  Liao9_1.jpg   366,05К   1 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#4 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:37

И еще одна посущественней 25.0x25.1 мм и 3.10 г. Со смещением реверса.
Прикрепленный файл  LiaoXianYoungTB_3.jpg   350,67К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#5 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:44

Следующее правление Da Kang Tong Bao 1075-1085 гг.
Диаметр 24.0х24.1 мм вес 4.46 г.
Прикрепленный файл  LiaoDaKangTB2_1.jpg   325,15К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#6 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:53

Монеты следующего правления Da An Yuan Bao 1085-1096 гг. наверное самые массовые и легко доступные из монет выпускавшихся этой династией. Существует две базовых каллиграфических разновидности этой монеты. Самая распространенная - с маленьким (коротким) иероглифом An.
Диаметр 24.2х24.2 мм вес 4.17 г.
Прикрепленный файл  LiaoDaAnYB3_1.jpg   360,34К   0 Количество загрузок:
Диаметр 24.2х24.0 мм вес 2.74 г.
Прикрепленный файл  2761.jpg   332,39К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#7 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 10:57

Монеты с большим (длинным) иероглифом An будут значительно пореже и достать их существенно труднее.
Диаметр 23.1x23.4 мм вес 2.47 г.
Прикрепленный файл  LiaoDaAnTB_3_r.jpg   341,04К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#8 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 11:08

Монеты следующего правления Shou Chang Yuan Bao1095-1101 гг. тоже сравнительно легко найти.
Диаметр 23.0х23.2 мм вес 3.71 г. Восьмиугольная "цветочная" дырка.
Прикрепленный файл  LiaoShouChangYB2_1.jpg   374,69К   0 Количество загрузок:
Диаметр 23.5x23.2 мм вес 3.78 г. Смещение реверса.
Прикрепленный файл  LiaoShouChangYB_2_c.jpg   357,85К   0 Количество загрузок:
На срезе (9-00 реверса) видно насколько яростно-розовая, высокомедистая (92.4 % Cu) бронза использовалась литейщиками империи.

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#9 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 11:23

Однако самой первой моей монетой Ляо стала Qian Tong Yuan Bao 1101-1110 гг.
Диаметр 23.8х22.7 мм вес 2.61 г. Кособокая и страшненькая, но зато 100% настоящая. Думаю, Константин тоже ее помнит. :)
Прикрепленный файл  Ljao.jpg   29,22К   1 Количество загрузок:
Такой старт породил некий перекос в моей коллекции - помня об этой монетке не могу пройти мимо Qian Tong лучшего качества, а поскольку это не трудно (найти монету лучше этой) их у меня накопилось больше всего. В самом деле, мне бы пару Da Kang почётче прикупить, а я почему то беру пару Qian Tong одну за одной дуплетом и ничего не могу с собой поделать.
Диаметр 23.8х24.0 мм вес 4.01 г. С ноготком слева.
Прикрепленный файл  LiaoQianTongYB2_1.jpg   342,65К   1 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#10 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 01 Апрель 2014 - 11:29

Диаметр 23.5х23.5 мм вес 2.69 г.
Прикрепленный файл  LiaoQianTongYB_3_r.jpg   384,14К   0 Количество загрузок:
Диаметр 23.0x22.9 мм вес 2.51 г. Со смещенным реверсом.
Прикрепленный файл  LiaoQianTongYB_.jpg   261,94К   0 Количество загрузок:
Продолжение следует...

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#11 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1913 благодарностей
Offline
    334

Отправлено 01 Апрель 2014 - 11:47

Просмотр сообщенияGordian (01 Апрель 2014 - 11:23) писал:

Однако самой первой моей монетой Ляо стала Qian Tong Yuan Bao 1101-1110 гг.
Диаметр 23.8х22.7 мм вес 2.61 г. Кособокая и страшненькая, но зато 100% настоящая. Думаю, Константин тоже ее помнит. :)

А как же, помним такую. С неё-то можно сказать всё и начиналось. Имею ввиду не только коллекцию :)

#12 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 02 Апрель 2014 - 09:39

Ещё одна Qian Tong Yuan Bao.
Диаметр 24.1x23.9 мм вес 3.38 г. Она слегка гнутая. Когда ее насаживали на шток для обработки гурта, ее прогнули по центру - она стала похожа на вьетнамскую шляпу (бронзы Ляо очень высокомедные, в них добавляли мало лигатуры, соответственно они гораздо более пластичные чем например стандартные северосунские бронзы 12% олова на 20% свинца, и нагрузка что никак не отразилась бы на монете из обычной бронзы, эту довольно легко прогнула). Направление изгиба говорит о направлении в котором монету насаживали на шток - лицевухой вниз (что логично - это делалось так чтобы при насаживании не повредить надписи). Цвет металла (ярко-розовый, что симптоматично) хорошо виден на заусенце внизу центрального ободка на реверсе.
Прикрепленный файл  LiaoQingTongYB#4_c.jpg   367,76К   1 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#13 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 02 Апрель 2014 - 10:35

И вот, наконец, мы добрались до монет Tian Qing Yuan Bao выпускавшихся в 1111-1125 гг. Это были последние монеты выпущенные империей Ляо. Это довольно тонкие и легковесные монеты с пониженным содержанием меди в сплаве. Интересно, что монеты с таким же девизом правления выпускались на рубеже XII и XIII веков в государстве Си Ся, но они были другими по каллиграфии, размеру и весу.
Диаметр 23.1х22.8 мм вес 2.83 г. Немагнитная несмотря на содержание почти 2% железа в сплаве.
Прикрепленный файл  LiaoTianQingYB_1.jpg   372,07К   0 Количество загрузок:
Диаметр 23.9x23.6 мм вес 2.66 г. Сильно магнитная.
Прикрепленный файл  Liao_r.jpg   356,07К   0 Количество загрузок:
На этом кончается и моя коллекция монет империи, поскольку, как я уже говорил, более ранние выпуски достаточно редки и дороги, чтобы простой коллекционер мог ими завладеть без приложения экстраординарных усилий.

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#14 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1913 благодарностей
Offline
    334

Отправлено 02 Апрель 2014 - 11:00

Просмотр сообщенияGordian (02 Апрель 2014 - 10:35) писал:

Сильно магнитная.

Не проверяли насколько?

#15 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 02 Апрель 2014 - 11:03

Поскольку практически все монеты династии Ляо редкие или очень редкие их не фуфелил разве что только очень ленивый. Соответственно на рынке довольно легко нарваться на такие вот перлы. Причем чем более ранний выпуск, тем выше вероятность нарваться на фуфло.
Например на "Zhong Xi Tong Bao 1032-1055 гг."
Диаметр 24.0х24.2 мм вес 4.69 г. Желтоватая цинкистая бронза.
Прикрепленный файл  fuflo2_1.jpg   398,88К   0 Количество загрузок:
Впрочем и самые распространенные выпуски успешно фуфелятся, например эта "Da An Yuan Bao" - диаметр 23.8-24.6, вес 4.29 г из желтоватой сурьмянисто-цинкистой бронзы. В отличие от большинства настоящих Да Аней эта фальшивка не магнитная.
Прикрепленный файл  LiaoDaAnYB4_1.jpg   381,6К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#16 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 02 Апрель 2014 - 11:10

Гады опаскудили и мои любимые Qian Tong Yuan Bao. :angry:
Диаметр 23.0х23.0 мм вес 3.83 г. Все та же желтоватая цинкистая бронза, только на этот раз для разнообразия мышьяковистая (на переплавку пошли Канейки).
Прикрепленный файл  fuflo3_1.jpg   348,18К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#17 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 037 сообщений
  • 2808 благодарностей
  • ГородХабаровск
Online
    1 109

Отправлено 02 Апрель 2014 - 11:12

Интересная тема. Спсбо

#18 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 02 Апрель 2014 - 11:20

Специалисты только спорят выпускались ли монеты Zhuang Guo Yuan Bao династией Ляо и династией Ляо ли (период Пяти династий как возможная кандидатура), а вы можете уже купить их на рынке.
Хотите однушку - будет вам однушка - диаметр 23.0х23.0 мм вес 3.44 г из любимой фуфлоделами цинк-сурьмянистой бронзы.
Прикрепленный файл  fuflo1_1.jpg   370,71К   0 Количество загрузок:
Хотите пятак - будет вам пятак - диаметр 38.2х38.2 мм вес 18.26 из опять таки цинкистой, но уже откровенно сурьмяной бронзы.
Прикрепленный файл  fuflo4_2.jpg   356,46К   1 Количество загрузок:
Кстати, прикупил ее в свое время (на заре коллекционирования Китая) у продавца из Владика.

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#19 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 822 сообщений
  • 1352 благодарностей
Offline
    452

Отправлено 02 Апрель 2014 - 11:36

Витёк27,
Интересная тема. Спсбо

Могу сделать то же самое про государства Си Ся и Дзынь. Только первая сказочка будет грустная и короткая, а вторая будет слишком похожа на сказку про белого бычка - Да Дин да Чжень Лун, Чжень Лун да Да Дин... Хотя и в этом однообразии таятся свои прелести.;)

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#20 Loaded1975

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 358 сообщений
  • 150 благодарностей
  • ГородЧита
Offline
    39

Отправлено 20 Апрель 2014 - 20:21

отличная коллекция.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика