Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Посуда империи Цин


Сообщений в теме: 44

#1 chumfisherman

    Эксперт древним орудиям рыбной ловли

  • Эксперты
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • 93 благодарностей
Offline
    46

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 11:06

Вот такую тарелку я увидел в 2012 году в клубе коллекционеров. Было их 3 или 4 штуки. Вероятно, это конец 19 века. Никаких клейм на тарелках не было.
Кому знакомы такие изделия. Может быть, кто-то встречал аналоги?
Где могла быть сделана тарелка, в Маньчжурии или в Китае?
Рисунок нанесен не трафаретом, а вручную, так как на разных тарелках он различается.
Вероятно, это было замечательное время, когда на тарелках рисовали не героев греческой мифологии, а амурских рыб. Хотя вид рыбы я затрудняюсь определить...

Прикрепленные файлы



Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#2 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 14:33

Просмотр сообщенияchumfisherman (30 Октябрь 2014 - 11:06) писал:

Вот такую тарелку я увидел в 2012 году в клубе коллекционеров. Было их 3 или 4 штуки. Вероятно, это конец 19 века. Никаких клейм на тарелках не было.
Кому знакомы такие изделия. Может быть, кто-то встречал аналоги?
Где могла быть сделана тарелка, в Маньчжурии или в Китае?
Рисунок нанесен не трафаретом, а вручную, так как на разных тарелках он различается.
Вероятно, это было замечательное время, когда на тарелках рисовали не героев греческой мифологии, а амурских рыб. Хотя вид рыбы я затрудняюсь определить...
Данные блюда-тарелки так и датируются кон. 19-нач. 20 века. Находка сделана, если не ошибаюсь на реке Амур.
На данный период времени, как раз приходится самый большой рост торговли на Амуре. Вполне возможно, маньчжурские или китайские торговцы завезли их на Амур для местного аборигенного населения, либо сами аборигены приобрели их в обмен в ближнем Китае. Отсутствие клейм, возможно связано с нелегальным (неучтенным) товаром или без таковых товар дешевле...

#3 chumfisherman

    Эксперт древним орудиям рыбной ловли

  • Эксперты
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • 93 благодарностей
Offline
    46

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 15:55

Да... неучтенный товар... как я сразу не подумал... Как будто современных примеров не было!
Интересно, есть ли аналоги но, с маркировкой...
Спасибо, Бохай, за подтверждение датировки. А в этой серии были ли другие рисунки, может, есть ссылка посмотреть на них?

#4 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 16:08

Просмотр сообщенияchumfisherman (30 Октябрь 2014 - 15:55) писал:

Да... неучтенный товар... как я сразу не подумал... Как будто современных примеров не было!
Интересно, есть ли аналоги но, с маркировкой...
Спасибо, Бохай, за подтверждение датировки. А в этой серии были ли другие рисунки, может, есть ссылка посмотреть на них?
Кстати, размеры данного блюда, в районе от 25 см? К сожалению маркировок - клейм, пока не наблюдались, исходя из того, что блюд найдено несколько..
По вопросу серии, но с другим сюжетом в этой теме http://www.amurklad....__fromsearch__1
Прошу обратить внимание на хвост рыбы и похожие элементы слева и справа на этом блюде, они чем то похожи...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  блюдо.jpg   112,83К   0 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#5 chumfisherman

    Эксперт древним орудиям рыбной ловли

  • Эксперты
  • PipPipPipPip
  • 144 сообщений
  • 93 благодарностей
Offline
    46

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 17:02

Да, совершенно верно, это одна серия, судя по рисункам. Но блюдо с рыбой имеет размер 22 см. Оборотная же сторона обеих тарелок - один в один.
Может, какая-то кустарная мастерская в Маньчжурии работала: закупали тарелки на юге и, раскрасив их, снабжали туземцев....

#6 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 349 сообщений
  • 3313 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 200

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 21:39

пиала с клеймом. может спецам удастся разобрать клеймо?
Прикрепленный файл  DSC00973.JPG   66,83К   2 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC00974.JPG   61,64К   2 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC00972.JPG   71,08К   2 Количество загрузок:

#7 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 385 сообщений
  • 415 благодарностей
Online
    179

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 21:50

купил бы блюдце средних размеров пригодное к использованию

#8 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 349 сообщений
  • 3313 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 200

Отправлено 30 Октябрь 2014 - 23:07

блюдце
Прикрепленный файл  DSC00967.JPG   104,48К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC00970.JPG   80,84К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC00968.JPG   96,23К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC00969.JPG   109,8К   0 Количество загрузок:

#9 andviad

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 198 сообщений
  • 132 благодарностей
  • ГородВладивосток
Offline
    47

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 00:26

Добавлю.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#10 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 385 сообщений
  • 415 благодарностей
Online
    179

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 02:28

Просмотр сообщенияandviad сказал:

Добавлю
c верхнего фото ничего не продаётся?

#11 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 349 сообщений
  • 3313 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 200

Отправлено 24 Январь 2015 - 12:27

Бывают и такие пиалки. Возможно для водки? Или "ароматницы"? Без клейм и рисунков.
Прикрепленный файл  DSC01036.JPG   109,28К   1 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC01038.JPG   85,9К   1 Количество загрузок:

#12 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 24 Январь 2015 - 13:18

Просмотр сообщенияВитёк27 (24 Январь 2015 - 12:27) писал:

Бывают и такие пиалки. Возможно для водки? Или "ароматницы"? Без клейм и рисунков.
Прикрепленный файл DSC01036.JPG
Прикрепленный файл DSC01038.JPG
Однозначно для употребления горячительных напитков. Кстати говоря, огненую воду еще и нагревали, поэтому для опьянения достаточно было выпить одну или две таких пиалочки и последний будет "готов", плюс надо учитывать особенности организма местного аборигенного наслеления, простым языком - очень быстро пьянеют и к большому сожалению привыкают.

#13 Geradot

    Шах

  • Администраторы
  • 1 563 сообщений
  • 1816 благодарностей
Offline
    936

Отправлено 10 Февраль 2015 - 00:54

Просмотр сообщенияchumfisherman (30 Октябрь 2014 - 11:06) писал:

Вот такую тарелку я увидел в 2012 году в клубе коллекционеров. Было их 3 или 4 штуки. Вероятно, это конец 19 века. Никаких клейм на тарелках не было.
Кому знакомы такие изделия. Может быть, кто-то встречал аналоги?
Где могла быть сделана тарелка, в Маньчжурии или в Китае?
Рисунок нанесен не трафаретом, а вручную, так как на разных тарелках он различается.
Вероятно, это было замечательное время, когда на тарелках рисовали не героев греческой мифологии, а амурских рыб. Хотя вид рыбы я затрудняюсь определить...

Увидел на китайском форуме подобные тарелки , датируют их конец Цина - Республика .
Все тарелки без клейм .

http://bbs.sssc.cn/f...ead&tid=4234325
http://bbs.sssc.cn/f...ead&tid=4234300
http://bbs.sssc.cn/t...02917-1-21.html
http://bbs.sssc.cn/t...02859-1-21.html
http://bbs.sssc.cn/t...229908-1-5.html

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#14 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 349 сообщений
  • 3313 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 200

Отправлено 10 Февраль 2015 - 08:18

Просмотр сообщенияGeradot (10 Февраль 2015 - 00:54) писал:

Увидел на китайском форуме подобные тарелки , датируют их конец Цина - Республика .
Все тарелки без клейм .

http://bbs.sssc.cn/f...ead&tid=4234325
http://bbs.sssc.cn/f...ead&tid=4234300
http://bbs.sssc.cn/t...02917-1-21.html
http://bbs.sssc.cn/t...02859-1-21.html
http://bbs.sssc.cn/t...229908-1-5.html

И цена у них интересная.

#15 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 349 сообщений
  • 3313 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 200

Отправлено 04 Июнь 2015 - 23:44

Продолжим тему.
Две пиалы с двойным иероглифом счастье Прикрепленный файл  05happyness.jpg   3,31К   0 Количество загрузок:.

Первая пиала с иероглифами на донышке. Диаметр 122 мм
Прикрепленный файл  DSC03037.JPG   56,54К   1 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03038.JPG   100,83К   2 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03039.JPG   62,11К   1 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03040.JPG   62,9К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03041.JPG   62,81К   0 Количество загрузок:

Вторая пиала. Диаметр 112 мм
Прикрепленный файл  DSC03042.JPG   33,84К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03043.JPG   53,03К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03044.JPG   57,26К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  DSC03045.JPG   56,13К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#16 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 240 сообщений
  • 82 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 05 Июнь 2015 - 14:02

В прошлом году вылетел сам иероглиф фортуны
Кто нибудь находил нечто подобное?

Прикрепленный файл  IMG_01.jpg   528,39К   1 Количество загрузок:

#17 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 349 сообщений
  • 3313 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 200

Отправлено 05 Июнь 2015 - 14:36

Просмотр сообщенияWang Chung (05 Июнь 2015 - 14:02) писал:

В прошлом году вылетел сам иероглиф фортуны
Кто нибудь находил нечто подобное?

Прикрепленный файл IMG_01.jpg

Иероглиф счастье. Такие попадаются на маньчжурском клине в Амурской области. Думается конец 19 начало 20 века.

#18 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 00:26

Фляжка. Приморский край. Исходя из размера, могла использоваться для благовоний, либо для лекарств. Династия Цин.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.JPG   75,59К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  2.jpg   84,04К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3.JPG   80,68К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  4.JPG   75,71К   0 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#19 Laohan

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 296 сообщений
  • 2984 благодарностей
  • ГородМосква
Online
    786

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 01:02

Просмотр сообщенияБохай (30 Октябрь 2014 - 16:08) писал:

Кстати, размеры данного блюда, в районе от 25 см? К сожалению маркировок - клейм, пока не наблюдались, исходя из того, что блюд найдено несколько..
По вопросу серии, но с другим сюжетом в этой теме http://www.amurklad....__fromsearch__1
Прошу обратить внимание на хвост рыбы и похожие элементы слева и справа на этом блюде, они чем то похожи...

Популярный сюжет периода Мин – Цин: птица на ветке сосны, возможно, феникс. Внизу – мифическое благовещее животное цилинь.
Насчет хвостов рыб – не понимаю, что это…

Ажурный благопожелательный амулет периода Цин с аналогичным сюжетом из китайского интернета:

Прикрепленный файл  Qilin Phoenix 80 mm sssc.jpg   84,26К   0 Количество загрузок:

Цилинь – мифическое благовещее животное, одно из самых популярных и почитаемых в китайском фольклоре, аналог европейского единорога. Символ долголетия (считалось, что цилинь живет три тысячи лет), благородства и знатности, мудрого правления и счастливой жизни в стране, воплощение абсолютной гуманности. Предвестник благой вести или рождения сына.

#20 Laohan

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 296 сообщений
  • 2984 благодарностей
  • ГородМосква
Online
    786

Отправлено 15 Сентябрь 2015 - 01:15

К посту #18

Прикрепленный файл  DSC03038.JPG   100,83К   0 Количество загрузок:


Надпись на донышке (торговый знак?) 元和юань хэ – «Великий Мир/гармония».
Также - девиз правления императора Сюань-цзуна династии Тан (806-820 гг.)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика