Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Клейма на золотых и серебряных изделиях. Империя Цин. Китай.

клеймо серебро Цин Китай

Сообщений в теме: 76

#1 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 929 сообщений
  • 4298 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 360

Отправлено 12 февраля 2015 - 22:56

Клейма на серебряных изделиях империи Цин, которые обсуждались на форуме.

1. 三合 -sanhe Прикрепленный файл  13.JPG   1,39К   0 Количество загрузок:
2. 同福 -tongfu, что-то типа "всеобщее счастье" Прикрепленный файл  1.jpg   54,75К   0 Количество загрузок:
3. 同發 (тун фа) = "совместное развитие" Прикрепленный файл  9.JPG   3,94К   0 Количество загрузок:
4. 永德 -yongde, что-то типа "вечная добродетель" Прикрепленный файл  2.JPG   71,56К   0 Количество загрузок:
5. 永顺 -yongshun, что-то типа "вечное благоприятствование" Прикрепленный файл  3.JPG   2,31К   0 Количество загрузок:
6. 永合 [yong he] "вечное единство" - вероятно, название ювелирной мастерской. Прикрепленный файл  17.JPG   1,98К   0 Количество загрузок:
7. 文良 -wenliang Прикрепленный файл  Копия 3.JPG   2,01К   0 Количество загрузок:Прикрепленный файл  12.JPG   3,95К   0 Количество загрузок:
8. 聚盛 -jusheng, что-то типа "собранное [в одном месте] изобилие" Прикрепленный файл  4.jpg   2,43К   0 Количество загрузок:
9. 洋銀 -yangyin, может иметь значение "мельхиор", а может иметь значение Прикрепленный файл  Копия 4.jpg   2,22К   1 Количество загрузок:"заокеанское (т.е. иностранное, привозное) серебро"
10. 千百兴 [Qiān bǎi xìng] - что может примерно означать "Бурное развитие" или Прикрепленный файл  5.JPG   5,24К   1 Количество загрузок:"Огромный подъем (расцвет)"
11. 兴合 [Xìng hé] - что-то вроде "Расцвет и объединение".Прикрепленный файл  6.jpg   29,83К   2 Количество загрузок:
12. 兴顺 (xīng shùn)Прикрепленный файл  Копия 16.JPG   2,3К   1 Количество загрузок:
13. 正芳 [Zhèng fāng] - что-то вроде "Ровный (верный) аромат", но, скорее всего, Прикрепленный файл  7.jpg   2,49К   1 Количество загрузок:это личное клеймо ювелира
14. 復義 что-то типа, "многократная справедливость" Прикрепленный файл  8.jpg   22,51К   0 Количество загрузок:
15. 福顺 (фу шунь) = "счастье и удача" Прикрепленный файл  Копия 12.JPG   2,83К   0 Количество загрузок:
16. 文艮 (вэнь гэнь) - возможно,что это личное клеймо мастера, иногда такое клеймо встречается на серебряных слитках. Также это может быть сокращенным написанием 纹银 - (вэнь инь) - так называлось серебро 925 пробы. Прикрепленный файл  16.JPG   2,3К   0 Количество загрузок:
17. 足銀 zúyín чистое (высокопробное) серебро Прикрепленный файл  14.jpg   7,63К   0 Количество загрузок:
18. 紋銀 (вэнь инь) - "чистое серебро" (как правило, 925 пробы) Прикрепленный файл  Копия 18.jpg   3,74К   0 Количество загрузок:
19. 复庆 (復慶) [fù qìng] Клеймо ювелира (или ювелирной мастерской) Прикрепленный файл  15.jpg   15,51К   0 Количество загрузок:
20. 鴻陞 (Хун Шэн) - имя ювелира или название ювелирной мастерской; Прикрепленный файл  18.jpg   3,9К   0 Количество загрузок:
21. 勝記 (shèng jì) Прикрепленный файл  1.JPG   35,38К   0 Количество загрузок:
22. 春王 ( chūn wáng; wàng) Прикрепленный файл  1.JPG   4,62К   1 Количество загрузок:
23. 天祥 (tiān xiáng) золото Прикрепленный файл  00.JPG   2,6К   1 Количество загрузок:
24. 大和 (dàhé) золото Прикрепленный файл  0.JPG   2,55К   1 Количество загрузок:
25. 彩盛 (cǎi shèng, chéng) Что-то вроде «Слава и Процветание», «Нескончаемая Слава» Прикрепленный файл  00.JPG   20,6К   0 Количество загрузок:
26. 元兴 (yuán xīng; xìng) начало развития (великий подъём) Прикрепленный файл  Копия DSC05577.JPG   25,4К   0 Количество загрузок:
27. 赤金 (chìjīn) червонное золото Прикрепленный файл  клейма.jpg   13,81К   0 Количество загрузок:
28. 翠華 (cuìhuá) золото, клеймо мастера (название мастерской) Прикрепленный файл  Копия клейма.jpg   14,75К   0 Количество загрузок:
29. 李记 (lǐ jì) клеймо мастера Прикрепленный файл  1.jpg   15,87К   0 Количество загрузок:
30. 恒昇 (恒升) (héng, gèng shēng) клеймо мастера Хэн Шэна или название мастерской Хэн Шэн Прикрепленный файл  2.jpg   20,48К   0 Количество загрузок:
31. 增盛 (zēng shèng, chéng) "добавить великолепия" Прикрепленный файл  клеймо.jpg   22,11К   0 Количество загрузок:
32. 成發 [chéng fā] название ювелирной мастерской «ЧэнФа» Прикрепленный файл  000.jpg   18,36К   1 Количество загрузок:
33. 泰昌製 (tài chāng zhì) сделано (изготовлено) Тай Чан Прикрепленный файл  1 (7).jpg   5,38К   1 Количество загрузок:
34. 德祥 (Дэ Сян) - вероятно, название ювелирной мастерской. Золото.Прикрепленный файл  1.jpg   10,05К   1 Количество загрузок:
35. 東興 (东兴) Дун Син- расцвет востока (или фио мастера или название мастерской) Прикрепленный файл  01.jpg   3,66К   0 Количество загрузок:
36. 裘天宝 (qiú tiānbǎo) - Клеймо известной шанхайской ювелирной фирмы основанный в династии Цин (1822-1846)Прикрепленный файл  1.jpg   29,35К   0 Количество загрузок:
37. 会盛 (huì, kuài shèng, chéng) хой шэн - "Совместное процветание" Прикрепленный файл  клеймо.jpg   11,89К   0 Количество загрузок:
38. 足纹 zúwén - чистое (высокопробное) серебро Прикрепленный файл  кольцо клеймо.jpg   12,87К   1 Количество загрузок:

39. 泰昌製造 (泰昌制造) tàichāng zhìzào - производство Тай Чан Прикрепленный файл  клеймо кольцо.jpg   2,79К   1 Количество загрузок:

40. 足赤 zúchì - чистое (высокопробное) золото Прикрепленный файл  золото (2).jpg   20,47К   1 Количество загрузок:
41. 永和 Yonghe - Юн Хэ на золотом изделии (возможно клеймо мастера или мастерской)Прикрепленный файл  золото (1).jpg   18,88К   0 Количество загрузок:
42. 老仁和 лао жэнь хэ Прикрепленный файл  1111.jpg   3,8К   0 Количество загрузок:
43. 甯邑 нин и Прикрепленный файл  1111 - копия.jpg   4,68К   0 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 7 пользователей:

#2 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 929 сообщений
  • 4298 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 360

Отправлено 28 марта 2015 - 22:18

Здравствуйте, уважаемые форумчане и гости форума. Данная тема создаётся для сбора данных о клеймах, их идентификации, на серебряных изделиях империи Цин.
Начнём с серебряной стопки. Историю стопки, возможно скоро, поведает сам хозяин.
Прикрепленный файл  стопка.jpg   43,37К   6 Количество загрузок:Прикрепленный файл  клеймо китай.jpg   354,04К   11 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#3 Виктор М.

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 258 сообщений
  • 187 благодарностей
Offline
    65

Отправлено 28 марта 2015 - 23:33

Не уверен что Китай, вот

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  DSCN0636.JPG   183,35К   7 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCN0635.JPG   165К   5 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#4 SSCC

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
  • 2097 благодарностей
Offline
    819

Отправлено 29 марта 2015 - 04:10

Клеймо на стопке, сообщение №1
同福 -tongfu, что-то типа "всеобщее счастье"

Клеймо на предмете в сообщении №2
永德 -yongde, что-то типа "вечная добродетель"

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#5 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 929 сообщений
  • 4298 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 360

Отправлено 29 марта 2015 - 11:40

Браслет из темы http://www.amurklad....BC%D1%83%D1%80/
Клейма на определение
Прикрепленный файл  браслет долголетие1.JPG   40,13К   4 Количество загрузок:

#6 Гамаюн

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • 342 благодарностей
  • ГородСредний Амур
Offline
    108

Отправлено 29 марта 2015 - 12:51

Если возможно, хотелось бы определить клеймо на браслете, ранее бывшем в руках, и на заколке, к сожалению деформированная, сельхозтехника делает своё дело... С ув.
Прикрепленный файл  Клеймо на браслете.jpg   261,94К   8 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Заколка.JPG   54,58К   11 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Заколка.Клеймо.JPG   231,28К   8 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#7 Бохай

    Основатель

  • PipPipPipPipPip
  • 4 330 сообщений
  • 4175 благодарностей
Offline
    1 103

Отправлено 29 марта 2015 - 15:07

Клеймо на пряжке из темы http://www.amurklad....__fromsearch__1

Прикрепленные файлы



#8 SSCC

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
  • 2097 благодарностей
Offline
    819

Отправлено 29 марта 2015 - 18:02

Клеймо на браслете в сообщении №5
永顺 -yongshun, что-то типа "вечное благоприятствование"
文良 -wenliang, затрудняюсь дать нормальное толкование, т.к. данные знаки имеют массу значений.

Клеймо на браслете в сообщении №6
聚盛 -jusheng, что-то типа "собранное [в одном месте] изобилие"
洋銀 -yangyin, может иметь значение "мельхиор", а может иметь значение "заокеанское (т.е. иностранное, привозное) серебро"
На заколке в сообщении №5 видна только часть клейма, поэтому гадать я не буду.

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#9 SSCC

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
  • 2097 благодарностей
Offline
    819

Отправлено 29 марта 2015 - 18:32

Клеймо на пряжке в сообщении №7
三合 -sanhe, это м.б. термин китайской философии, относящийся к движению силы ци (жизненная сила):
阴气、阳气、天气, т.е. иньци (женская), янци (мужская), тяньци (небесная), впрочем, я не уверен.

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#10 Гамаюн

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 204 сообщений
  • 342 благодарностей
  • ГородСредний Амур
Offline
    108

Отправлено 29 марта 2015 - 18:52

Спасибо за определение! Еще одна заколка с Клина, еще одно клеймо, не совсем четкое, не уверен, что расположил правильно...

Прикрепленные файлы



#11 Алексей Л

    Исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 124 сообщений
  • 182 благодарностей
Offline
    76

Отправлено 29 марта 2015 - 20:06

есть клеймо на перстне

Прикрепленные файлы



#12 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 929 сообщений
  • 4298 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 360

Отправлено 29 марта 2015 - 23:42

Я попробую. Уверен , уважаемый SSCC поправит.
Прикрепленный файл  перстень.jpg   13,83К   2 Количество загрузок:
地吉金生
de; dì 吉金 jíjīn shēng

生金吉地 (справа налево, если развернуть кольцо перстня)
生金
shēngjīn
1) самородное золото
2) ядовитый металл (якобы встречающийся на юге Китая)
吉地
jídì
счастливое (благоприятное) место; (в значении: место погребения)

Прикрепленный файл  Фото-0089.jpg   3,9К   3 Количество загрузок:


zhèng; zhēng; zhěng

по второму - не знаю.

#13 Laosa

    Эксперт по китайской нумизматике

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 542 сообщений
  • 2207 благодарностей
  • ГородМосква
Offline
    820

Отправлено 11 апреля 2015 - 23:37

Просмотр сообщенияSSCC сказал:

На заколке в сообщении №5 видна только часть клейма, поэтому гадать я не буду.

Я думаю, что клеймо видно все-таки полностью, поэтому предлагаю следующее чтение клейма на заколке в сообщении №6:
千百兴 [Qiān bǎi xìng] - что может примерно означать "Бурное развитие" или "Огромный подъем (расцвет)".

На заколке в сообщении №10:
兴合 [Xìng hé] - что-то вроде "Расцвет и объединение".

На перстне в сообщении №11:
вероятное прочтение: 正芳 [Zhèng fāng] - что-то вроде "Ровный (верный) аромат", но, скорее всего, это личное клеймо ювелира, возможно, что и японского, в последнем случае это может быть японская фамилия "Масаёси".

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#14 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 929 сообщений
  • 4298 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 360

Отправлено 27 июля 2015 - 18:11

Вот такое клеймо на серебряной стопке с драконом. Фото самой стопки возможно будет чуть позже.
Вопрос к экспертам - помогите с переводом.
Прикрепленный файл  7479208.jpg   20,18К   10 Количество загрузок:

#15 SSCC

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 778 сообщений
  • 2097 благодарностей
Offline
    819

Отправлено 27 июля 2015 - 22:28

復義
http://bkrs.info/slo...%BE%A9%E7%BE%A9

что-то типа, "многократная справедливость"

с переводом подобных терминов есть определенная проблема, возможно, это какие-то философские понятия, для верного толкования которых нужно иметь соответствующие знания. Выбор подобных терминов для названий различных компаний и т.д. в Китае - это довольно частое явление.

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#16 pasha_anekdot

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • 428 благодарностей
  • ГородУссурийск
Offline
    196

Отправлено 01 октября 2015 - 18:58

Всем привет. Вот такие вещи. Помогите перевести..
1.Браслет
Прикрепленный файл  браслет.JPG   39,22К   5 Количество загрузок:

2.Кольцо с птицей
Прикрепленный файл  кольцо птица.JPG   31,2К   6 Количество загрузок:

3.Кольцо
Прикрепленный файл  кольцо.JPG   29,05К   2 Количество загрузок:

#17 pasha_anekdot

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • 428 благодарностей
  • ГородУссурийск
Offline
    196

Отправлено 01 октября 2015 - 18:58

Вот еще...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_2687.JPG   211,45К   2 Количество загрузок:


#18 Бохай

    Основатель

  • PipPipPipPipPip
  • 4 330 сообщений
  • 4175 благодарностей
Offline
    1 103

Отправлено 01 октября 2015 - 19:27

Хотелось бы взглянуть на предметы.

#19 pasha_anekdot

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • 428 благодарностей
  • ГородУссурийск
Offline
    196

Отправлено 01 октября 2015 - 19:31

2 кольца и браслет

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_2698.JPG   860,98К   2 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#20 pasha_anekdot

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • 428 благодарностей
  • ГородУссурийск
Offline
    196

Отправлено 01 октября 2015 - 19:32

вот еще

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_2700.JPG   668,17К   2 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 1 пользователь:




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика