Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Определение керамики


Сообщений в теме: 80

#1 алексей

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 11 сообщений
  • 2 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    4

Отправлено 27 Июль 2015 - 00:14

Прошу помощи в определении культуры , или примерной датировки , данных находок , на фото керамика и др. из двух разных мест , найдено на берегу реки .На одной из фото там где и медные изделия , остатки керамики по моему лепные.Прикрепленный файл  находки 22.JPG   454,89К   31 Количество загрузок:Прикрепленный файл  находки 11.jpg   94,09К   30 Количество загрузок:

#2 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 21:19

На верхнем фото керамика Покровской культуры (Амурские чжурчжэни). Ориентировочно 11-13 века. На нижнем подревней. Сообщите район находок и, возможно, я смогу определить. Да и по верхней уточню

#3 алексей

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 11 сообщений
  • 2 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    4

Отправлено 27 Июль 2015 - 22:30

Просмотр сообщенияphotomuseum (27 Июль 2015 - 21:19) писал:

На верхнем фото керамика Покровской культуры (Амурские чжурчжэни). Ориентировочно 11-13 века. На нижнем подревней. Сообщите район находок и, возможно, я смогу определить. Да и по верхней уточню
р. Тунгуска 1.фото нижнее течение , 2 фото верх .

#4 алексей

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 11 сообщений
  • 2 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    4

Отправлено 27 Июль 2015 - 22:40

Просмотр сообщенияphotomuseum (27 Июль 2015 - 21:19) писал:

На верхнем фото керамика Покровской культуры (Амурские чжурчжэни). Ориентировочно 11-13 века. На нижнем подревней. Сообщите район находок и, возможно, я смогу определить. Да и по верхней уточню
Вот именно интересено по керамике на 2 фото , больно не похоже на покровскую ! Да и пластины бронзовые интересно , с доспехов что ли .

#5 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 22:55

Просмотр сообщенияалексей (27 Июль 2015 - 22:40) писал:

Вот именно интересено по керамике на 2 фото , больно не похоже на покровскую ! Да и пластины бронзовые интересно , с доспехов что ли .
У нас и такая керамика соотносится с покровской. Но я бы эту отнес к мохэсской Приамурья. Мне точно такая же попадалась при сопутке Покровской культуры. Но смущают бронзовые латные пластины. Учитывая преемственность Приамурских Мохэ - Покровцев, я бы отнес ее к ранне-мохэсскому периоду, 3-4 века.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#6 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 22:59

Просмотр сообщенияалексей (27 Июль 2015 - 22:40) писал:

Вот именно интересено по керамике на 2 фото , больно не похоже на покровскую ! Да и пластины бронзовые интересно , с доспехов что ли .
А верхняя керамика однозначно относится к Покровской культуре. 12-13 века. Вот их сосуд

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  _SAM_5197.jpg   183,18К   4 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#7 алексей

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 11 сообщений
  • 2 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    4

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:07

Просмотр сообщенияphotomuseum (27 Июль 2015 - 22:55) писал:

У нас и такая керамика соотносится с покровской. Но я бы эту отнес к мохэсской Приамурья. Мне точно такая же попадалась при сопутке Покровской культуры. Но смущают бронзовые латные пластины. Учитывая преемственность Приамурских Мохэ - Покровцев, я бы отнес ее к ранне-мохэсскому периоду, 3-4 века.
Спасибо большое за инфу , но я еще раз вас спрошу , можно ли исключить более поздние века например 18-19 век , так как эти находки были на берегу , всего лиш на 10 -15см глубине в земле , судя по обрыву.

#8 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:16

Это даже глубоко для Покровской культуры. Она сразу под дерном лежит. Максимум 10 см, если предметы в то время были на поверхности. Так что будте уверены, что керамика на верхнем фото никак не моложе 13-го века, а на нижнем - не моложе 6-го.

#9 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:19

А вот бусина и трехлепестковый амулет с верхнего фото - это, скорее всего, уже ближе к 18-19 векам. Почти уверен в этом. Рядом керамические грузила, которые использовали еще до нашей эры, но эти, по-видимому, соотносятся с приложенной керамикой.

#10 алексей

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 11 сообщений
  • 2 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    4

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:37

Просмотр сообщенияphotomuseum (27 Июль 2015 - 23:16) писал:

Это даже глубоко для Покровской культуры. Она сразу под дерном лежит. Максимум 10 см, если предметы в то время были на поверхности. Так что будте уверены, что керамика на верхнем фото никак не моложе 13-го века, а на нижнем - не моложе 6-го.
Итересно , почему же они все вперемешку покиданы , ну да глубину плюс 3-5 см по глубине между ними не мерил , но вот по концентрации на одно место ,очень большое , все это собрано с участочка 0,5 кв.м , плюс дочя железки в основном выкидавала , пока я подошел

#11 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:42

На верхнем фото представлена керамика Покровской культуры 9-13 век.
На втором фото, два куска керамики скорее всего мохэйского типа. А вот один, небольшой интересный. Так же на втором фото представлены два грузила, которые использовались от глубокой древности и в плоть до нач. 20 века.
Бронзовая пластина с отверстиями- возможно ламинарная- броневая.
Привеска, колечко и бусина от позднего средневековья до этнографии ( 14-19 век)

#12 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:42

Просмотр сообщенияалексей (27 Июль 2015 - 23:37) писал:

Итересно , почему же они все вперемешку покиданы , ну да глубину плюс 3-5 см по глубине между ними не мерил , но вот по концентрации на одно место ,очень большое , все это собрано с участочка 0,5 кв.м , плюс дочя железки в основном выкидавала , пока я подошел
Скорее всего место слишком уж удобное для проживания, поэтому и многослой.

#13 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:43

Люди, как правило, выбирают одни и те же места для жизни. Основные правила - это чтобы не топило (высокое место), чтобы была под рукой вода, защищенность от ветра и врагов и т.д. Поэтому довольно часто на одних и тех же местах встречаются предметы разных эпох. Учитывая, что за 1000 лет нарастает слой почвы не больше 15 см (для разных мест +,-) Вам может показаться, что предметы разницей в 400-600 лет лежат вперемежку.

#14 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:47

Просмотр сообщенияБохай (27 Июль 2015 - 23:42) писал:

На верхнем фото представлена керамика Покровской культуры 9-13 век.
На втором фото, два куска керамики скорее всего мохэйского типа. А вот один, небольшой интересный. Так же на втором фото представлены два грузила, которые использовались от глубокой древности и в плоть до нач. 20 века.
Бронзовая пластина с отверстиями- возможно ламинарная- броневая.
Привеска, колечко и бусина от позднего средневековья до этнографии ( 14-19 век)
Маленький кусок керамики соотноситя с Мохэ - Покровской культурами. У нас в ЕАО такой орнамент обычное дело.

#15 алексей

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 11 сообщений
  • 2 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    4

Отправлено 27 Июль 2015 - 23:53

Просмотр сообщенияphotomuseum (27 Июль 2015 - 23:47) писал:

Маленький кусок керамики соотноситя с Мохэ - Покровской культурами. У нас в ЕАО такой орнамент обычное дело.
Спасибо , очень заитересовало , надо будет поподробнее место изучить , находки выложу ! А у периода мохе , бронзовые вещи редко встречаются ?

#16 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 28 Июль 2015 - 00:02

Просмотр сообщенияалексей (27 Июль 2015 - 23:53) писал:

Спасибо , очень заитересовало , надо будет поподробнее место изучить , находки выложу ! А у периода мохе , бронзовые вещи редко встречаются ?
В основном - железо. Бронза большая редкость, по крайней мере, в нашем регионе. Выкладывайте находки. Им всегда рады

#17 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 02:33

Реки ЕАО продолжают преподносить сюрпризы. Очередное вымытое на свет Божий чудо Покровской культуры Приамурья.

Прикрепленные файлы



Поблагодарил(и) 5 пользователей:

#18 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 191 сообщений
  • 3908 благодарностей
Offline
    1 077

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 19:51

Поздравляю! Просто шедевр!

#19 photomuseum

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 415 сообщений
  • 520 благодарностей
  • ГородДВ
Offline
    270

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 20:53

Вот еще оттуда же. Над ним пришлось попыхтеть - много деталей. Прошу обратить внимание на знак на донышке.

Прикрепленные файлы



Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#20 pasha_anekdot

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • 427 благодарностей
  • ГородУссурийск
Offline
    195

Отправлено 25 Октябрь 2015 - 21:03

Друзья - поделитесь информацией о техниках склейки и реставрации керамики...может где-то ранее обсуждался вопрос?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика