Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Рыболовные костяные крючки

рыболовные крючки кость

Сообщений в теме: 6

#1 Geradot

    Шах

  • Администраторы
  • 1 686 сообщений
  • 2047 благодарностей
Offline
    966

Отправлено 01 ноября 2016 - 01:49

Рыболовные костяные крючки

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  7U2A4905.JPG   903,36К   3 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7U2A4907.JPG   425,6К   3 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7U2A4908.JPG   1,18МБ   3 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7U2A4910.JPG   916,58К   3 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7U2A4912.JPG   1,03МБ   4 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7U2A4915.JPG   672,79К   5 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  7U2A4916.JPG   433,63К   5 Количество загрузок:


Поблагодарил(и) 5 пользователей:

#2 chumfisherman

    Эксперт древним орудиям рыбной ловли

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 175 сообщений
  • 127 благодарностей
Offline
    49

Отправлено 01 ноября 2016 - 15:47

Красивые крючочки, это факт.
Но то, что они - рыболовные - это не факт.
Угол 45 градусов вызовет максимальные нагрузки именно на сочленении жала с цевьём и приведёт к поломке. Кстати, среди фотографий есть как раз с отломанным жалом.
Верхний край цевья острый вместо того, чтобы сделать какой-нибудь стопор для привязывания крючка.
Странная конструкция. Сразу два элемента - против рыболовной логики.
Это какая-то хозяйственная штучка....

#3 Geradot

    Шах

  • Администраторы
  • 1 686 сообщений
  • 2047 благодарностей
Offline
    966

Отправлено 02 ноября 2016 - 00:22

Просмотр сообщенияchumfisherman (01 ноября 2016 - 15:47) писал:

Красивые крючочки, это факт.
Но то, что они - рыболовные - это не факт.
Угол 45 градусов вызовет максимальные нагрузки именно на сочленении жала с цевьём и приведёт к поломке. Кстати, среди фотографий есть как раз с отломанным жалом.
Верхний край цевья острый вместо того, чтобы сделать какой-нибудь стопор для привязывания крючка.
Странная конструкция. Сразу два элемента - против рыболовной логики.
Это какая-то хозяйственная штучка....

При всем уважении к Вам ....
Вы как , Эксперт по древним орудиям рыбной ловли , прежде чем высказывать свою скептическую точку зрения , посмотрели бы информацию ( хотя бы в интернете ) о неолитических ( и не только ) орудий лова.
Я сам ничего не выдумываю и сообщил о том , что прочитал, увидел и сравнил .
Посмотрите вот эти ссылки . Есть ли мне смысл сомневаться в назначении этих изделий ?
Ваша логика может совсем отличаться от логики древнего рыболова .....например , он мог использовать эти крючки как вкладыши в деревянную основу , которая и крепилась к "леске" ...

https://ru.pinterest...17362818756706/

http://www.old.museu...u/coll_arh.html

https://www.google.r...x8capJ_HW1gM%3A

https://www.google.r...1_DrJqSO959M%3A

#4 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 467 сообщений
  • 431 благодарностей
Offline
    184

Отправлено 02 ноября 2016 - 00:34

Просмотр сообщенияGeradot сказал:

Ваша логика может совсем отличаться от логики древнего рыболова .....например , он мог использовать эти крючки как вкладыши в деревянную основу , которая и крепилась к "леске"
кстати, может очень сильно отличаться - вплоть до того, что это всё не рыболовные крючки.
надо смотреть боле-менее современные аналоги у народов на схожих ступенях развития.

#5 Geradot

    Шах

  • Администраторы
  • 1 686 сообщений
  • 2047 благодарностей
Offline
    966

Отправлено 02 ноября 2016 - 01:34

Просмотр сообщенияUenn (02 ноября 2016 - 00:34) писал:

кстати, может очень сильно отличаться - вплоть до того, что это всё не рыболовные крючки.
надо смотреть более-менее современные аналоги у народов на схожих ступенях развития.

Вы предлагаете мне что-то доказывать ?

#6 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 467 сообщений
  • 431 благодарностей
Offline
    184

Отправлено 02 ноября 2016 - 10:39

нет
я лишь указываю что такой методикой можно далеко зайти

#7 chumfisherman

    Эксперт древним орудиям рыбной ловли

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 175 сообщений
  • 127 благодарностей
Offline
    49

Отправлено 02 ноября 2016 - 11:36

Уважаемый Герадот,
Очень благодарен Вам за включение в дискуссию. Посмотрел Ваши ссылки. Там, среди многих форм крючков, в самом деле, есть формы, близкие к тарьинским костяным.
Но тарьинские крючки все сработаны одинаково, и как-то нерационально с точки зрения рыболова. А там, в районе бухты Тарья, на Камчатке, ловятся крупные сильные рыбы: нерка, чавыча, кета, не считая гольцов. Кунджа, например, достигает 9 кг массы, а 4-5 кг часто и в наши дни. Если приглядеться к крючкам их Ваших ссылок, можно заметить, что угол между жалом и цевьем технологически выполнен отверстием, и это укрепляет конструкцию. Тарьинские изделия не имеют этого.
Я биолог, а не этнограф. Может быть, на том отрезке развития культуры человек не смог создать лучшей конструкции.... но фактология показывает, что со времен палеолита человек уже находил идеальные формы и технологии.
Кстати, археологи часто инертны в суждениях и схожие артефакты могут атрибутировать проще, чем это есть на самом деле....

Поблагодарил(и) 1 пользователь:




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика Fisherman 27 RUS