Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Селенчинская культура Приморья (позднее средневековье). Татарников В.А.


Сообщений в теме: 51

#1 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 592 сообщений
  • 3642 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 246

Отправлено 22 марта 2017 - 10:51

Данная работа размещается по просьбе её автора.

Автор ждёт откликов и комментарий на книгу и надеется, что форумчане помогут своими случайными находками расширить географию этой культуры и дадут дополнительную информацию о новых артефактах.

Прикрепленный файл  обложка Селенчинская.jpg   218,55К   5 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  Записки Селенчинская культура Приморья.к печати.pdf   11,98МБ   84 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 9 пользователей:

#2 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 592 сообщений
  • 3642 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 246

Отправлено 22 марта 2017 - 11:47

Привески , приведённые в работе
Прикрепленный файл  11.jpg   29,55К   2 Количество загрузок:

Как уже было отмечено ранее в теме http://www.amurklad....80%d1%8c%d0%b5/ привески такого типа находят и в Приморье и на нижнем Амуре.
Так же в теме приведены фото из музея провинции Ляонин
http://www.lnmuseum.com.cn/
http://m.yododo.com/...F8080814FAEAD76

Прикрепленный файл  13.jpg   75,31К   4 Количество загрузок:
明代镂孔铜仪饰、圆形铜仪饰,铁岭喜庄子出土

Датировка 明代
míngdài
династия Мин, минская эпоха (1368-1644 гг.)


И есть информация, что подобные встречаются в Амурской области. Как будут фото, обязательно появятся в данной теме.

#3 chumfisherman

    Эксперт древним орудиям рыбной ловли

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 162 сообщений
  • 116 благодарностей
Offline
    48

Отправлено 23 марта 2017 - 09:57

Большое спасибо (и, респект, конечно же) В.А. Татарникову за коллекции и научный обзор материалов с побережья Приморского края. По моему мнению, главная заслуга автора - не только в полном представлении материалов на фото, но и в точном и обоснованном определении, как он сам сказал, исторического места и времени этого комплекса. Его коллекция позволит другим краеведам сравнить ее с местными находками. Впрочем, так же, как и автору сравнить свой материал с соседними районами.
Респект и уважение автору за работу.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#4 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 24 марта 2017 - 21:15

За всё Приморье не скажу, а на юге его границ оч. частые находки артефактов (бронза), попадаются как в лесистой местности у ручья так и на мысах сопок, где прослеживаются западины ни о коих фанз не может быть и речи.
Значит всё таки позднее средневековье вон оно как вышло если опираться на работу Записки Селенчинской культуры Приморья.

Не так давно набрёл на место не знаю, что это, но у ручья который рядом был поднят каменный топорик.

​За качество фото извиняюсь с телефона снято.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMAG0917.jpg   643,32К   26 Количество загрузок:


#5 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 24 марта 2017 - 21:17

Второй вид на место жительства :)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMAG0919.jpg   466,27К   18 Количество загрузок:


#6 краеведприм

    Заслуженный Краевед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 638 сообщений
  • 672 благодарностей
Offline
    287

Отправлено 24 марта 2017 - 21:37

Хотелось бы увидеть фото бронзовых предметов, чтобы делать какие-либо выводы.

#7 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 25 марта 2017 - 12:55

краеведприм, это место не тронутое ни лопатой ни приборами, а фото каменного топорика который найден рядом от жилища (15м) сегодня выложу.

#8 краеведприм

    Заслуженный Краевед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 638 сообщений
  • 672 благодарностей
Offline
    287

Отправлено 25 марта 2017 - 18:34

Какое отношение имеют каменные сооружения к селенчинской культуре?

#9 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 592 сообщений
  • 3642 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 246

Отправлено 25 марта 2017 - 19:55

Как и обещал. Фото с Амурской области. Ближе к ЕАО. Фото не важнецкие. Но видно.
Прикрепленный файл  Копия Ам область.jpg   84,98К   16 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  Копия (2) Ам область.jpg   2,91К   12 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 5 пользователей:

#10 краеведприм

    Заслуженный Краевед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 638 сообщений
  • 672 благодарностей
Offline
    287

Отправлено 25 марта 2017 - 20:42

Спасибо, Виктор, за фото! Коллекция явно не одного времени, тем не менее несколько предметов аналогии в селенчинской культуре. Нельзя ли уточнить более конкретно, где были сделаны находки? Хочу нанести на карту Приамурья точки распространения артефактов, характерных для селенчинской культуры.

#11 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 463 сообщений
  • 430 благодарностей
Offline
    183

Отправлено 25 марта 2017 - 20:53

Просмотр сообщениякраеведприм сказал:

Коллекция явно не одного времени
я думаю одного

#12 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 463 сообщений
  • 430 благодарностей
Offline
    183

Отправлено 25 марта 2017 - 20:59

ну замечания по мере прочтения:
1) мелкие "городища" описанные археологами, например, по долине реки Малиновки (Вака) - это именно оно самое, даже на сайте были статьи по этому поводу. Кроме того насколько я понимаю "селенчинцы" занимали старые укрепления мысового и долинного типов времён раннего средневековья (Мохэ)

#13 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 463 сообщений
  • 430 благодарностей
Offline
    183

Отправлено 25 марта 2017 - 21:07

укреплённые поселения есть и много начиная от среднего течения р. Уссури и до р. Иман Варпаховка, Саратовка, Ариадное, Лобановка, Ударное, Саровка... это так быстро по памяти.
кроме того занимали более ранние некрупные укрепления например Марьяновка ориентировочно 9-10 век постройки, или Ариадное мысовое, которое построено, видимо во времена Мохэ.

#14 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 25 марта 2017 - 21:37

Просмотр сообщениякраеведприм (25 марта 2017 - 18:34) писал:

Какое отношение имеют каменные сооружения к селенчинской культуре?
Просто как пример жилищ находящихся в лесистой местности на территории юга Приморского края.

#15 краеведприм

    Заслуженный Краевед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 638 сообщений
  • 672 благодарностей
Offline
    287

Отправлено 25 марта 2017 - 23:38


Uenn, а я разве пишу в своей работе, что селенчинцы жили в укреплениях раннего времени? Скорее наоборот - пока все следы есть только на полянах вдоль крупных рек и их притоков.


#16 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 26 марта 2017 - 01:44

Просмотр сообщениякраеведприм (25 марта 2017 - 23:38) писал:

...пока все следы есть только на полянах вдоль крупных рек и их притоков.

Не соглашусь с этим мнением, это только по вашим сведениям из кабинета.
На самом деле таких следов предостаточно больше как на прибрежных мысах приморских сопок и не только прибрежных, но и банально у ручьёв с хорошей водой для употребления.
Здесь в галерее есть веский довод выложенный Игорем131 его бубенцы с личиной и не только они, спросите у него хоть в личке в каком месте он их подобрал, и что было совсем рядом.

#17 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 26 марта 2017 - 01:54

Просмотр сообщениякраеведприм (25 марта 2017 - 23:38) писал:


И да попрошу вас опровергнуть, что это не Селенчинская культура, а как всегда очередная китайская копия.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  131.jpg   616,52К   4 Количество загрузок:


#18 краеведприм

    Заслуженный Краевед

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 638 сообщений
  • 672 благодарностей
Offline
    287

Отправлено 26 марта 2017 - 04:36

Просмотр сообщенияWang Chung (26 марта 2017 - 01:54) писал:

И да попрошу вас опровергнуть, что это не Селенчинская культура, а как всегда очередная китайская копия.

Эта накладка с бубенчиками найдена Игорем на тропе Оленевод-Киевка. Селенчинская культура. Странные вопросы-выводы Вы задали - причём здесь китайская копия и почему сведения я собирал в каком-то кабинете. Учите матчасть товарищ и будьте вежливей.

#19 Uenn

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 463 сообщений
  • 430 благодарностей
Offline
    183

Отправлено 26 марта 2017 - 10:32

краеведприм, так именно что не пишите))) а они жили в более ранних и строили свои, например, "замок" "Бастионного" вида в Ударном явно поздняя постройка.

Вы прямо указываете, что не строили укреплённые поселения, а я Вам перечисляю места с такими укреплёнными поселениями.

Сообщение отредактировал Uenn: 26 марта 2017 - 10:33


#20 Wang Chung

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
  • 109 благодарностей
Offline
    21

Отправлено 26 марта 2017 - 14:14

Просмотр сообщениякраеведприм (26 марта 2017 - 04:36) писал:

Эта накладка с бубенчиками найдена Игорем на тропе Оленевод-Киевка. Селенчинская культура. Странные вопросы-выводы Вы задали - причём здесь китайская копия и почему сведения я собирал в каком-то кабинете. Учите матчасть товарищ и будьте вежливей.

Так Вы первый начали ...Какое отношение имеют каменные сооружения к селенчинской культуре?
Потому, что найденные артефакты встречаются совершенно в других местах, а не ...пока все следы есть ТОЛЬКО на ПОЛЯНАХ и вдоль КРУПНЫХ рек и их притоков.
В день находки бубенцов Игоря133 нас было четверо и найдена она в другом месте где имелось пять западин и горный ручей с отменной водой, да тропа там рядом была только несколько другая.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика