Сообщений в теме: 9

[Мамонт2777]

На форуме "Монеты Китая" есть интересная тема, которую почти 5 лет назад открыл уважаемый Бохай. Есть предложение - развить аналогичные показы и обсуждения на соседние страны Дальнего Востока - Японию и Корею. Да простит меня автор указанной выше темы, за "плагиат" по заголовку, но в данном случае, мне кажется, называть аналогичную тему только в другом разделе, иным именем как-то, наверное, не логично. Если камень это - камень, то деревом его не назовёшь.

Для старта - одна из ранних монет Королевства Корё (нынешняя Корея) - Тон Гук Чун Бо (Tong Guk Jung/Chung Bo) или, как её девиз переводит Д.Хартилл, - "Тяжёлая монета Восточного Королевства". Монета выпускалась с 1097 по 1105 год, в правление короля первой корейской централизованной династии Ван, - Ван Ёна / Wang Ong (1095-1105 гг. правления) или Сукчжона / Sukjong. Номер по Хартиллу 4.1. Разновидность с большими иероглифами и пустым реверсом.
Если неправильно интерпретирую на русском языке корейские имена и девизы, - заранее извиняюсь. Трудности перевода.

У монеты налицо пара браков и одна "интересность".
Во-первых - сдвиг плиты реверса, во-вторых, монету обрубили так, что слева срезан кант, а справа виден литник и часть канта соседней монеты.
И ещё - интересный цвет монеты - так называемая "чёрная бронза". Хартилл даёт два варианта состава металла:
1. Медь - 65,3%; Олово - 20,0%; Свинец - 13,8%; Железо - 0,9% и
2. Медь - 80,0%; Олово - 34,0%; Свинец - 6,0% для монет этого периода.

Размеры монеты: по вертикали - 25,44 мм; по горизонтали - 27,00 мм; толщина - 1,70 мм.
Вес - 4,61 г; монета - немагнитная.

Прикрепленные файлы

•  Tong Guk Chung Bo 1.JPG   399,75К   0 Количество загрузок:
•  Tong Guk Chung Bo 2.JPG   351,34К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Мамонт2777: 12 Июнь 2017 - 09:02

[Витёк27]

Заголовок отредактирован. Если есть пожелания пишите.

[man]

Здравствуйте!На определение редкости и стоимости 100 мун.Точка.Надчекан по гурту с одной и другой стороны.

Прикрепленные файлы

•  20170619_210006.jpg   111,93К   0 Количество загрузок:
•  20170619_210023.jpg   113,02К   2 Количество загрузок:
•  20170619_210305.jpg   85,28К   2 Количество загрузок:
•  20170619_210341.jpg   116,54К   2 Количество загрузок:

[Gordian]

Это не точка конечно, а дефект литья. На атрибуцию монеты не влияет.

[Мамонт2777]

Похоже по клеймам на Yamaguchihan-sen, монетный двор Нагато, префектура Ямагучи. Тэнпо 8 (1837), a для определения типа монеты надо промерить размеры отверстия в высоту и ширину. По этому признаку эти монеты также атрибутируются, в сочетании с шириной канта.

Сообщение отредактировал Мамонт2777: 22 Июнь 2017 - 15:34

[Мамонт2777]

Вот на этой страничке Зено: https://www.zeno.ru/...ry.php?cat=1463 можно скачать "Гид" по определению Тенпо Тсухо по типам и по монетным дворам. Достаточно крупные рисунки клейм, атрибуция по кантам и соотношению сторон отверстий. Правда, как атрибутировать монеты по размеру "А" между Тэн и Хо, автор почему-то умолчал. Может быть ещё скажет-дополнит.

Цена этих монет сегодня, в Вашем, достаточно хорошем качестве, варьируется в пределах 9-13 дол. Узкий кант (по практике) встречается чуть реже, примерно в полтора раза, чем широкий.

Сообщение отредактировал Мамонт2777: 23 Июнь 2017 - 05:34

[man]

Мамонт2777 спасибо Вам огромное за развернутый ответ.
Еще одна монета перечекан в продолжение темы.Найдена на Сахалине.К сожалению без метрических данных.

Прикрепленные файлы

•  20170619_210205.jpg   106,8К   0 Количество загрузок:
•  20170619_210212.jpg   106,59К   0 Количество загрузок:

[Мамонт2777]

Очень интересная и редкая монета с надчеканами первой половины 19 века, до начала обращения серебряной иены (1870). До "открытия" Японии в 1865 году американцами и нашей экспедицией Путятина (Симодский протокол), связь с внешним миром на Островах была крайне ограничена на протяжении трёх веков. Единственным "ручейком" был торговый порт Нагасаки, а страна, которая более-менее поддерживала контакт - Голландия. Деньги для торговли были нужны, и эта монета (в европейских не силён, но наверное - гульден или соверен) - образец использования в японско-голландской торговле. Надчеканы позволяли японцам торговать с голландцами, и соседями, но оборот такой монеты внутри страны был категорически запрещён. По расшифровке символов надо подождать уважаемых экспертов на нашем форуме.

[Мамонт2777]

Сама монета, кажется, определилась. Это 8 испанских реалов.
https://www.wolmar.r...tion/655/655241
Хотя здесь похожие почему-то записали в мексиканцев (поз. 2543 и 2544):
http://www.stevealbu...uc23sesFweb.pdf Видимо - выпуск для колоний.
Похоже, что у японцев в ход шло любое европейское серебро.
В начале 19 века колониями Испании в тихоокеанском регионе оставались Филиппины и несколько островов в южной части Тихого океана.
Возможно, в руки японцев монета попала оттуда.
Интересно - кто и за что ей расплатился на Сахалине.

Сообщение отредактировал Мамонт2777: 23 Июнь 2017 - 22:01

[Gordian]

Такие 8-реаловые монеты традиционно назывались пиастрами, как любил кричать попугай капитана Флинта. К мексиканским эту монету отнесли совершенно справедливо - она была отчеканена на монетном дворе Мехико (слева на реверсе стоит минтмарка М с маленьким о вверху), а само серебро было добыто на рудниках Секатекаса, Гуанохуато или Охуэлы. Собственно испанские (и даже отчеканенные на филиппинах) 8-реаловики имели совершенно иной дизайн (в частности иную форму гербового щита) и качество чеканки. Кроме того они гораздо более редки чем такие монеты отчеканенные в Испанской Америке (в Мексике, Боливии и в Перу, меньше в Чили). 99.5% серебра поступало в Испанию из её американских колоний. Эти крупные 8-реаловые монеты широко обращались по всем странам тихоокеанского бассейна, в том числе в США и Австралии например. Часто они использовались для перечеканки в монеты других стран (Бразилии, Австралии). Да что там говорить, существуют перечеканы таких 8-реаловиков (т.н. "доллары Георга III") которые ходили в самой Англии.

То есть очень вероятно, что эта монета вообще ни дня не побывала в Европе, а была взята голландцами на борт где нибудь в Зондском проливе или на Филиппинах.