Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Определение монеты

Монеты Китай

Сообщений в теме: 33

#1 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 10 августа 2019 - 05:38

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хотелось бы выслушать ваше мнение по оригинальности монеты.
Диаметр 41, масса 18, толщина 2,8мм.
С Уважением Вячеслав

Прикрепленное изображение: Безымянный11.jpgПрикрепленное изображение: Безымянный12.jpgПрикрепленное изображение: Безымянный13.jpgПрикрепленное изображение: Безымянный14.jpg

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#2 Петер Шольц

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
  • 436 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    69

Отправлено 10 августа 2019 - 13:34

Лично мне не нравится полным отсутствием патины и не очень четким аверсом.

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#3 Мамонт2777

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 498 сообщений
  • 825 благодарностей
Offline
    129

Отправлено 10 августа 2019 - 18:33

Здесь, скорее, ФОТО аверса нечёткое. А монета выглядит вполне правдоподобно. Да и есть ли смысл подделывать то, что недорого?

Поблагодарил(и) 1 пользователь:
Asl

#4 Виктор М.

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 254 сообщений
  • 176 благодарностей
Offline
    62

Отправлено 10 августа 2019 - 18:39

Просмотр сообщенияПетер Шольц (10 августа 2019 - 13:34) писал:

Лично мне не нравится полным отсутствием патины и не очень четким аверсом.
Патина, вомногом зависит от грунта, нормальная монета

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSCN0623.JPG


Поблагодарил(и) 1 пользователь:
Asl

#5 alex

    Исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • 88 благодарностей
  • ГородАртем
Offline
    23

Отправлено 10 августа 2019 - 19:45

Просмотр сообщенияВиктор М. (10 августа 2019 - 18:39) писал:

Патина, вомногом зависит от грунта, нормальная монета
Так патина и отсутствует . Монета не нравится , а Ваши монеты полностью понятны .

Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#6 Петер Шольц

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
  • 436 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    69

Отправлено 10 августа 2019 - 19:51

Просмотр сообщенияВиктор М. (10 августа 2019 - 18:39) писал:

Патина, вомногом зависит от грунта, нормальная монета
На Ваших монетах - прекрасно видимая патина. У топикстартера - чистый металл. Было бы чень хорошо монету отсканировать хотябы на 600 dpi, тогда все станет совсем ясно.

Сообщение отредактировал Петер Шольц: 10 августа 2019 - 19:52


Поблагодарил(и) 1 пользователь:
Asl

#7 Петер Шольц

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
  • 436 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    69

Отправлено 10 августа 2019 - 19:55

Просмотр сообщенияМамонт2777 (10 августа 2019 - 18:33) писал:

Здесь, скорее, ФОТО аверса нечёткое. А монета выглядит вполне правдоподобно. Да и есть ли смысл подделывать то, что недорого?
Ну как недорого? Судя по последним проходам, за гривенник Дагуань ТБ смело просят 5000 и не стесняются. На ебее можно, конечно, и за 50-60 долларов купить (по крайней мере недавно у одного дилера проходили 2 десятки по таким ценам).

Поблагодарил(и) 1 пользователь:
Asl

#8 abrakodabra

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 175 сообщений
  • 75 благодарностей
  • ГородПриморье
Offline
    16

Отправлено 10 августа 2019 - 22:02

Вы посмотрите на фото гурта, при увеличении ясно видно следы надфеля.

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#9 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 020 сообщений
  • 1722 благодарностей
Offline
    540

Отправлено 11 августа 2019 - 08:00

Просмотр сообщенияМамонт2777 (10 августа 2019 - 18:33) писал:

Да и есть ли смысл подделывать то, что недорого?

В Китае подделываются даже монеты стоящие 30 центов (если берешь штук 20-30 за раз).
Прикрепленное изображение: NSongFuf.jpg

Ну а монеты стоящие долларов 20 фуфелятся китайцами просто-таки с наслаждением. При этом, последнее время появились по-настоящему талантливые фуфела - https://www.ebay.com...tgAAOSwXnxcTWfe

#10 Бохай

    Администратор

  • Администраторы
  • 4 264 сообщений
  • 4050 благодарностей
Offline
    1 092

Отправлено 11 августа 2019 - 16:10

ТС историю монеты напишите.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:
Asl

#11 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 11 августа 2019 - 19:39

Здравствуйте! Монета с мешка. Гарантия подлинности. Дилер очень много продает монет разной направленности. Рейтинг 26386. Ник _Антиквариус_.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Screenshot_2019-08-11-11-34-31-846_com.android.chrome.png


#12 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 11 августа 2019 - 19:41

Точную метрику по монете и скан напишу в понедельник.

#13 Петер Шольц

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
  • 436 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    69

Отправлено 11 августа 2019 - 20:32

Просмотр сообщенияAsl (11 августа 2019 - 19:39) писал:

Здравствуйте! Монета с мешка. Гарантия подлинности. Дилер очень много продает монет разной направленности. Рейтинг 26386. Ник _Антиквариус_.
Антиквариус в Китае ни бельмеса не понимает, о чем он сам мне лично и писал в свое время. По этой причине у него можно увидеть не только подлинные монеты, но и фуфляки всякие.

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#14 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 13 августа 2019 - 02:09

Здравствуйте!
Ниже сканы монеты. Точный размер 40 мм.
С уважением, ко всем участникам форума....

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Безымянный2.png


#15 Маньчжур

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 17 сообщений
  • 7 благодарностей
  • ГородКомсомольск-на-Амуре
Offline
    0

Отправлено 13 августа 2019 - 02:11

Такое ощущение, что с нее содрали патину. Подозрительная монетка.

#16 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 13 августа 2019 - 02:11

В большем разрешении

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Безымянный22.jpg


#17 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 13 августа 2019 - 02:12

Реверс

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Безымянный1.png


#18 Asl

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 29 сообщений
  • 5 благодарностей
Offline
    1

Отправлено 13 августа 2019 - 07:32

Возможно патину просто "смыли" при химрасчистке.
http://www.amurklad....82%D0%B0%D1%8F/

Сообщение отредактировал Asl: 13 августа 2019 - 07:43


#19 Gordian

    Эксперт

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 020 сообщений
  • 1722 благодарностей
Offline
    540

Отправлено 13 августа 2019 - 11:17

В плане патины, реверс вашей монеты мне нравится гораздо больше её аверса. Вот что мне совершенно не нравится, так это то что её драли современным напильником. В сунские времена напильников не было, а вместо них пользовались точильным камнем (кварцито-песчаником). В минские времена появились стальные рашпили - их следы обычно хорошо видны. Следы напильников современного образца даже на поздне-цинских монетах увидишь не часто. Имеются в виду настоящие конечно же.

А по поводу патины, вот монета с которой её смывали, но не смыли до конца:
Прикрепленное изображение: DaGuanTB_10w_Z#206206.jpg
А вот монета с которой смыли всё что были в состоянии смыть без применения совсем уж ядрёных кислот (впрочем, как показывает опыт, и они бы не помогли смыть ромаркит):
Прикрепленное изображение: DaGuanTB_Z24482.jpg
Иными словами, если патины не было, то это видно в некоторых случаях даже и на фото.

Помойте реверс в тёплой воде щёткой с мылом. Боюсь с коричневой пеной уйдёт даже то жалкое подобие патины, что видно на фото сейчас.

Посмотрите на эту монету:
Прикрепленное изображение: DaGuanTB_10w_Z205205.jpg
серое дрянцо на ней - глина. Но глина закаменелая, вековая. Простым фузыканьем по ней мыльной щёткой она не удаляется. А под глиной видна патина, причём как раз кислотоупорная её разновидность. Она предохраняет металл монеты плотным чехлом. До металла после кислотной обработки здесь можно добраться только на местах где видны зелёные малахитовые пятна. После жёсткой химической чистки уйдёт зелень и глина, а серый ромаркит-гидроромаркитовый слой останется и на его фоне будут противно блестеть участки бронзы вылезшие из под "зелёнки". Это настоящая кладовая монета из провинции Хэнань. Лежит у меня с 1993-го года. По тем ценам за неё было заплачено 20 бакинских. Тогда у меня зарплата была на уровне 12-ти.

Поблагодарил(и) 6 пользователей:

#20 andviad

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений
  • 140 благодарностей
  • ГородВладивосток
Offline
    48

Отправлено 13 августа 2019 - 22:04

Просмотр сообщенияGordian сказал:

В сунские времена напильников не было, а вместо них пользовались точильным камнем
Павел здравствуйте!
С этим можно поспорить,я несколько раз находил напильники.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:
Asl




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика