Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Акинак или кинжал?


Сообщений в теме: 28

#1 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 03 августа 2021 - 01:50

Приветствую Всех.
Прошу помочь с определением предмета.
Длина 27см.
Вес 172гр
Металл медно бронзовый.
Похож на Скифов... но подобный так и ненашел.
С Ув.

Прикрепленные файлы



Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#2 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 03 августа 2021 - 01:52

Место находки Кыргызстан Аламединский р-он

#3 Leon666

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений
  • 861 благодарностей
Offline
    214

Отправлено 03 августа 2021 - 05:07

если верить википедии: Акина́к (др.-греч. ἀκινάκης[1]) — короткий (40 — 60 сантиметров) железный меч.. можно предположить упираясь на википедию что не акинак.

Сообщение отредактировал Leon666: 03 августа 2021 - 05:09


Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#4 nikitoz01

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • 28 благодарностей
Offline
    7

Отправлено 03 августа 2021 - 05:25

Просмотр сообщенияLeon666 (03 августа 2021 - 05:07) писал:

если верить википедии: Акина́к (др.-греч. ἀκινάκης[1]) — короткий (40 — 60 сантиметров) железный меч.. можно предположить упираясь на википедию что не акинак.

Лучше не верить))
ИМХО не акинак. В силу региона точно не скифы и совсем не похоже на саков. Можно фотографию почищенного ножа ?

#5 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 03 августа 2021 - 11:46

Просмотр сообщенияnikitoz01 (03 августа 2021 - 05:25) писал:



Лучше не верить))
ИМХО не акинак. В силу региона точно не скифы и совсем не похоже на саков. Можно фотографию почищенного ножа ?
С чего это вы взяли что регион неподходит для скифов...
Попадаются топорики ....

#6 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 03 августа 2021 - 11:48

....слегка почистил...

Прикрепленные файлы



Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#7 Hongoray

    Эксперт по вооружению

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 136 сообщений
  • 2359 благодарностей
Offline
    577

Отправлено 03 августа 2021 - 15:30

Позовите Йорика))). Очень много признаков что кинжал до скифского времени. Грибовидное навершие, расширение в средней части и тд. и тп. По мне так это "поздняя бронза". Смотрите какие у вас культуры в эпоху ПБ были и сопредельные недалече. И думаю близкие аналогии найдутся.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#8 povodok

    Исследователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • 70 благодарностей
Offline
    31

Отправлено 03 августа 2021 - 17:29

Навершие карасукского типа , остаточная листовидность...думаю , совсем ранние саки.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#9 Kaha6uhoji

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 371 сообщений
  • 159 благодарностей
  • ГородБольшой Камень
Offline
    21

Отправлено 03 августа 2021 - 23:24

Не грибовидная, а в форме лингама

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#10 nikitoz01

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • 28 благодарностей
Offline
    7

Отправлено 04 августа 2021 - 02:32

Просмотр сообщенияSeeRR03 (03 августа 2021 - 11:46) писал:

С чего это вы взяли что регион неподходит для скифов...
Попадаются топорики ....
Какие топорики?

#11 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 04 августа 2021 - 03:40

Просмотр сообщенияnikitoz01 (04 августа 2021 - 02:32) писал:


Какие топорики?

Такие

Прикрепленные файлы



#12 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 04 августа 2021 - 03:43

Просмотр сообщенияSeeRR03 (04 августа 2021 - 03:40) писал:



Такие
Возможно саки...

#13 nikitoz01

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • 28 благодарностей
Offline
    7

Отправлено 04 августа 2021 - 04:50

Просмотр сообщенияSeeRR03 (04 августа 2021 - 03:40) писал:

Такие
Втульчатые топоры(кельты) известны со времен андроновской культуры(2 тыс до нэ) и существовали до РЖВ. Конкретно период тех что на фото не скажу, но принято что на территории современной Киргизии проживали саки!

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#14 Yorik

    Эксперт по древнему вооружению

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений
  • 102 благодарностей
Offline
    57

Отправлено 04 августа 2021 - 06:29

Добра!
Классный кинжал. Думаю, что это переходный тип, киммерийский период 10-8 вв. до н.э. Финал бронзы-начало РЖВ. Возможно из такого типа и сформировались будущие акинаки скифов

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#15 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 04 августа 2021 - 23:52

а кто-нибудь такой или подобный кинжал-акинак находил... есть ссылки?

#16 povodok

    Исследователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • 70 благодарностей
Offline
    31

Отправлено 05 августа 2021 - 14:55

Если убрать перекрестье , получится вполне себе кинжал андроновской культуры. Если искать аналогии по кольцевидному перекрестью , то аналоги будут с другим типом лезвия. И еще , кольцевые перекрестия кинжалов не характерны для культур южной Сибири. Скорее это Средняя Азия , Бактр или Иранское нагорье.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#17 Leon666

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 693 сообщений
  • 861 благодарностей
Offline
    214

Отправлено 05 августа 2021 - 18:41

Просмотр сообщенияSeeRR03 (04 августа 2021 - 23:52) писал:

а кто-нибудь такой или подобный кинжал-акинак находил... есть ссылки?

ссылки не показатель (их отсутствие, или маленькое количество), т.к. большой объём информации в печатных изданиях, в статьях которые не всегда публикуют, а если и публикуют то не всегда поиск гоогл корректен по тем или иным причинам. Вчера только искал бронзовый предмет, и случайно наткнулся на статью выложенную на одном из сайтов которая была аж за 1959 год. Хотя такие предметы встречались и не раз))))) .

или , знаю что вышла статья про предмет, через пол года выложили в просторы интернет сети. Поиск гоогл не может ее найти

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#18 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 06 августа 2021 - 19:39

Предаолагаю что тему можно закрыть...
Огромное спасибо Всем откликнувшим ....особенно ответившим...
С Ув.

#19 Hongoray

    Эксперт по вооружению

  • Эксперты
  • PipPipPipPipPip
  • 1 136 сообщений
  • 2359 благодарностей
Offline
    577

Отправлено 07 августа 2021 - 01:03

Ну.. тему закрывать нельзя. :rolleyes: Кинжал интересный. Аналогии рано или поздно всплывут.

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#20 SeeRR03

    Опытный исследователь

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 217 сообщений
  • 151 благодарностей
  • ГородКыргызстан
Offline
    65

Отправлено 07 августа 2021 - 12:11

Просмотр сообщенияHongoray (07 августа 2021 - 01:03) писал:

Ну.. тему закрывать нельзя. :rolleyes: Кинжал интересный. Аналогии рано или поздно всплывут.

Будем ждать...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика