Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока

Декларация
форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока.

Настоящий форум является общественным проектом, объединяющим как любителей, так и профессиональных исследователей в области исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока. Мы не являемся поисковым, кладоискательским или коммерческим ресурсом, не имеем во владении объектов культурного наследия и не оперируем ими, довольствуясь лишь информацией о них.
Основной целью нашего форума являются сбор, обработка, хранение, всестороннее изучение, систематизация и публикация информации об объектах исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока, в целях реализации духовного и творческого потенциала страны и её граждан.
За прошедшие десятилетия в руках у населения и коллекционеров, а также в музейных фондах скопилось огромное количество древних артефактов, имеющих важное значение для отечественной и мировой истории, к которым ни официальная наука, ни широкая общественность не имеют никакого доступа. Поэтому одной из основных наших задач является необходимость извлечь информацию об этих находках на свет, показать их научному сообществу, всем интересующимся людям, не допустить её безвозвратной утраты, и донести её до потомков. Естественно, что такая работа должна проводиться на принципах анонимности и плюрализма, поскольку в противном случае она не имела бы никакого успеха. В силу этого мы не занимаемся установлением законности обнаружения и приобретения тех или иных артефактов, информация о которых размещается на форуме, не отслеживаем и не собираем сведений о том каким способом были сделаны находки, равно и о том кто является их находчиком или владельцем.
В связи с этим на форуме не приветствуется создание и обсуждение тем, связанных с противоборством поисковиков и археологов, запрещено разжигание любых видов розни, в том числе по профессиональному и региональному признакам.
Мы готовы к любым формам сотрудничества и диалога с физическими лицами, научными и музейными организациями России и зарубежных стран, государственными структурами, отвечающими целям и задачам настоящего ресурса.

Мы выступаем против нарушения норм законодательства об охране исторического и культурного наследия и призываем всех пользователей к беспрекословному его соблюдению.
Регистрация пользователя на нашем форуме, означает полное его согласие с настоящим документом.
В дополнение к выше сказанному, прошу обратить внимание на Правила форума, особенно пункт 9,9.
После регистрации на форуме, обязательно сообщите администрации (ссылка на администрацию в нижнем правом углу главной страници форума) о ней, путем личных сообщений, чтобы получить активацию вашей учетной записи.
С уважением, администрация форума исследователей исторического и культурного наследия народов Сибири и Дальнего Востока – Амурклад.
Локализация от IP-Board.Ru
 

Фалары



Сообщений в теме: 144

#41 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 26 октября 2012 - 12:58

Наш Уважаемый модератор Абаоцзи (Константин) подкинул идею (как вариант) исходя из количества определённых фигур на самом фаларе, какую информацию несёт в себе фалар (на фото) Прикрепленный файл  IMG_5232.jpg   165,05К   4 Количество загрузок:.

Если рассматривать внутреннее содержание фалара, то мы увидим 8 элементов. Можно предположить, что, согласно Фэн-шуй, это 8 триграмм. Подробнее можно почитать здесь: http://www.astromeri...n_shui831.html.

Далее по периметру мы насчитываем 9 облаков. Они неразрывно связаны с 8-мью триграммами. 9 облаков (по предположению) символизируют 9 летящих звёзд созвездия Большой Медведицы. Подробнее здесь: http://www.2om.ru/st...ie-zvezdi.html.

И здесь же есть схема движения созвездия Большой Медведицы вокруг полярной звезды. Вот откуда мог возникнуть символ "Свастики".- это как вариант.
Изображение


И напрашивается интересный вопрос - фалар имеет значение амулета? Или он несёт в себе краткую информацию о Фэн-шуй и связан с человеком и его жилищем? :wacko:

Сообщение отредактировал Витёк27: 26 октября 2012 - 12:59


Поблагодарил(и) 3 пользователей:

#42 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 26 октября 2012 - 14:31

Думаю, вопрос поставлен не совсем правильно.
Восемь триграмм отнюдь не изобретение фэн-шуй и не являются его запатентованной собственностью :) Они лишь широко используются им, но берутся из другого источника. Сам же преднебесный чертеж триграмм и зафиксированная последовательность их расположения, приписываются мифическому создателю китайской цивилизации Фу Си: http://ru.wikipedia....83_%D0%A1%D0%B8 :) Словом, восемь триграмм - это основа китайского мировозрения на все стороны жизни, циркулирования энергий, устройства Вселенной и т.д.

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#43 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 26 октября 2012 - 14:44

Это уже очень глубокое исследование. Я лишь привёл ссылки в которых упоминается Фэн-шуй. А глубокий смысл лежит очень глубоко. В описание фалара главное понять, что на нём изображено и постараться приблизится к разгадке. А потом, зимой, углубиться в тайны китайской философии. :rolleyes: :wacko:

Сообщение отредактировал Витёк27: 26 октября 2012 - 21:07


#44 Redwolf

    Основатель

  • Модераторы
  • 1 157 сообщений
  • 2394 благодарностей
Offline
    924

Отправлено 27 октября 2012 - 04:12

Значение восемь - символ полного совершенства в природе и государстве, созвучно слову "процветание".
Девять - 8+1, означает неопределенное множество, некое завершение развития, таинство перерождения природы и человека, имеет омоним - "долголетие". (Звезды и созвездия, также списаны с этой цифрой).
В центре изображен цветок хризантемы (инь), образ осени, связан с урожаем, то есть изобилием и богатством, также ассоциативен с долголетием и мудростью, в целом, являет символ радостной и беззаботной жизни.
Облака (ян) - небесные эманации плодородия, общение и связь с Небом (чтобы узреть :) нужно запрокинуть голову) - http://ec-dejavu.ru/c/Clouds.html
Вывод, в любой декор на вещи, или её форму, старались привнести определенный смысл, дополнительный благопожелательный контекст, например, коленца бамбука символизировали ступени внутреннего самосовершенствования - http://www.amurklad....BD%D0%B8%D0%B5/

Поблагодарил(и) 5 пользователей:

#45 Redwolf

    Основатель

  • Модераторы
  • 1 157 сообщений
  • 2394 благодарностей
Offline
    924

Отправлено 06 декабря 2012 - 14:07

Возвращаясь к теме о знаковой семантике фалара на поясе в первой половине 13 века.
Ниже золотой пояс с подобным фаларом - Гашун-Устовский клад, Золотая орда (ранний этап), М.Г.Крамаровский отнес его к киданям. На нем интересный атрибут - подвеска с тамгой хана Бату (вторая, в нижнем ряду).
Вероятно, правильнее было бы отнести этот пояс :) к чжурчжэнь-киданьскому стилю, да и кидани продолжили играть немаловажную роль в устройстве государства чжурчжэней, для примера, можно взять биографию Елюй Чуцая - http://ru.wikipedia....%86%D0%B0%D0%B9
Прикрепленный файл  чжурчжэнь-кидани ЗО.jpg   35,28К   17 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 4 пользователей:

#46 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 06 декабря 2012 - 15:13

Тоже раньше обращал внимание на целый ряд соответствий исполнения и сюжета этого пояса известному нам по соседней теме кидань-чжурчжэньскому (посты №№23; 28; 30; 32) :)
http://www.amurklad....b8/page__st__20
В том поясе также три больших бляхи с изображением оленей (две из них, как и в этом случае, аналогично с подвесом), а также шесть маленьких... (возможно, количество маленьких бляшек на золотом поясе также должно было равняться шести ;) ). Сюжет и исполнение пряжки, обоймицы и ременного оконечника также практически идентичны данному...
Остаётся лишь надеяться, что рано или поздно нам покажут этот, если так можно выразиться, "прототип" полностью, в сборе... ;)

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#47 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 06 марта 2013 - 13:36

Вот ещё мысль. Не моя - подсказана. Прикрепленный файл  конская сбруя и фалар.jpg   63,33К   16 Количество загрузок:. Похож ли обсуждаемый образец на подвески на фото?

Поблагодарил(и) 1 пользователь:

#48 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 06 марта 2013 - 15:50

Интересно, а как вели себя подобные массивные штуки на полном скаку? Наверное, очень часто терялись ;) Этак и фаларов не напасёшься. :) В связи с этим, ну, явно не повседневное убранство коня. Скорее всего, статусно - праздничное...

#49 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 06 марта 2013 - 16:50

Чисто съездить на парад к императору!!!

#50 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 06 марта 2013 - 20:56

Точно! А ещё для того чтобы тебя лошадь пьяного после праздничных возлияний смогла опознать (ну, и ли ты лошадь, ежели в состоянии), незадолго до застолья снимаешь фалар с упряжи и вешаешь себе на пояс... :D :D :D
А вообще-то до императора далеко было...так в соседнюю деревню сгонять на праздник, иль на смотр.

#51 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 06 марта 2013 - 23:06

Вес фалара 76,8 гр. Совсем не такой уж и тяжелый!

#52 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 06 марта 2013 - 23:33

Тут можно сколь угодно долго растекаться мыслию по древу, а между тем в отличии от тюркских древностей в дальневосточной культуре фалары в составе конской сбруи не известны. Нет таких данных...

#53 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 07 марта 2013 - 15:26

С разрешения форумчанина выставляю фото кусочка листовидной подвески (фрагмент китайской подвески из Хакасии), бронза, позолота.. Прикрепленный файл  кусок фалара.jpg   76,76К   3 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#54 Бохай

    Основатель

  • PipPipPipPipPip
  • 4 323 сообщений
  • 4141 благодарностей
Offline
    1 103

Отправлено 07 марта 2013 - 15:34

Обсуждаемый фалар, является поясным элементом, однозначно. Похожие экземпляры и их принадлежность описана в книгах, Васильева, Медведева.
Большое количество фаларов (больших привесов) было найдено при раскопках Медведева, Корсаковского могильника.

#55 Агуда

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 383 сообщений
  • 505 благодарностей
Offline
    3

Отправлено 07 марта 2013 - 15:34

Если принять в расчет никакую археологическую изученность и обследованность ДВ,то можно еще фантазировать и фантазировать...И многое из наших фантазий в процессе дальнейшего изучения совпадет с фантазиями археологов...

#56 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 12 марта 2013 - 14:15

В дополнение, ещё немного лошадок.
Династия Тан

Прикрепленные файлы



#57 Абаоцзи

  • пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 424 сообщений
  • 1933 благодарностей
Offline
    336

Отправлено 12 марта 2013 - 14:17

Династия Ляо по танским мотивам. Реконструкция.

Прикрепленные файлы



#58 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 12 марта 2013 - 14:36

Вот если бы Уважаемый Администратор показал бы реконструкцию пояса с фаларом! Вот это было бы ДА!!!

#59 Бохай

    Основатель

  • PipPipPipPipPip
  • 4 323 сообщений
  • 4141 благодарностей
Offline
    1 103

Отправлено 05 мая 2013 - 23:08

Фрагменты фалара. Очень тонкая работа. К сожалению не сохранился в целости до наших дней...
Бронза с позолотой. Покровская культура 9-13 век. Хабаровский край.
Прикрепленный файл  фалар.jpg   93,88К   9 Количество загрузок:

Поблагодарил(и) 2 пользователей:

#60 Витёк27

    Основатель

  • Администраторы
  • 4 775 сообщений
  • 4011 благодарностей
  • ГородХабаровск
Offline
    1 333

Отправлено 05 мая 2013 - 23:45

Да, зачётный экземпляр! Для полной реконструкции не хватает нескольких кусочков с правой стороны. Можно сделать зеркальное отображение левой стороны. И мы получим полное очертание изделия. Но! Судя по представленным кусочкам - присутствует некий сюжет.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  • Индекс цитирования. Яндекс.Метрика